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Spider
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Registriert: Fr 8. Jan 2010, 00:13 Beiträge: 34 Wohnort: Grünsfeld
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 handzahm?!
hallo ich habe mir ja eine kleine kornnatter gekauft und jetzt wollt ich mal fragen wie ich sie handzahm bekomme?? mir ist bewusst das ich sie erst mal 1-2 wochen in ruhe lassen soll aber danach, weil iwann muss sie ja auch mal was fressen und dazu möchte ich sie rausholen. wenn ich nur am terra vorbei laufe versteckt sie sich schon also sie ist sehr scheu, ich muss dazu noch sagen ich habe sie ja erst 6 tage  kurz zum tier: 8 mal gefressen 3 mal gehäutet NZ von dez 09 könnte wir jmd tipps geben wie ich dazu vorgehen sollte?? habe gelesen das man eine getragene socke ins terra legen soll damit sie den geruch schon mal kennt?!
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| So 28. Feb 2010, 00:22 |
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zuckizk
Routinier
Registriert: Fr 22. Mai 2009, 00:00 Beiträge: 496 Wohnort: Schwarzwald
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 Re: handzahm?!
Handzahm wirst du sie nie bekommen. Eine kleine Kornnatter ist meistens sehr scheu. Sobald sie älter und Größer wird legt sich das normalerweise mit der Zeit. Ein gut eingerichtetes Terrarium das dem Tier ein Schutzgefühl gibt wird auch schon helfen. Lass deine Socken aus dem Terrarium^^. Entweder es ist halt ein Agressives Tier oder nicht. Daran wird sich nicht viel ändern. Füttern würde ich (soweit Einzelhaltung?) im Terrarium. Das hin und her setzen zum Füttern ist unnötiger Stress. Wenn man Regeln befolgt und kein Blödsinn macht sind fast alle Kornnattern eigentlich von ruhigem Gemüht. Von Täglich rausholen und ähnlich würde ich dir abraten, halte ich garnichts von ist einfach nur unnötiger Stress, von den Klimatischen bedinungen außerhalb des Terrariums mal abgesehen.
mfg
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| So 28. Feb 2010, 16:54 |
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Spider
Mitglied
Registriert: Fr 8. Jan 2010, 00:13 Beiträge: 34 Wohnort: Grünsfeld
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 Re: handzahm?!
ja ist einzelhaltung  ja sie hat das terra gut angenommen nachts ist sie immer aktiv  nur sobald man sich nähert flüchtet sie und versteck sich  ich weiss das es kein kuscheltier ist aber ich muss sie ja iwie raus nehmen und immoment flüchtet sie immer vor mir ?! wie kann ich sie an mich "gewöhnen" ...?? danke 
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| So 28. Feb 2010, 16:57 |
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zuckizk
Routinier
Registriert: Fr 22. Mai 2009, 00:00 Beiträge: 496 Wohnort: Schwarzwald
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 Re: handzahm?!
Das wird mit der Zeit von alleine kommen. Ich würde sie nur so oft rausnehmen wie es nötig ist. Sobald sie ein bisschen älter ist wird sie ruhiger werden. Hier mal noch zwei Links für dich die perfekt zum Thema passen: http://dorka.de/Allgemein/faq/faq.php?dat=Einzel&ID=6http://dorka.de/Allgemein/faq/faq.php?dat=Einzel&ID=35mfg
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| So 28. Feb 2010, 17:02 |
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Spider
Mitglied
Registriert: Fr 8. Jan 2010, 00:13 Beiträge: 34 Wohnort: Grünsfeld
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 Re: handzahm?!
ja unter zahm versteh ich das wenn ich sie in die hand nehme sie nicht abhaut sondern ruhig bleibt  ist das füttern extren wirklich so schlimm?? aber das machen doch fast 60% der leute... und die schlange muss ja auch mal obtisch kontrolliert werden?! da will ich nicht das sie flüchtet oder gar abhaut und dann runter fällt...
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| So 28. Feb 2010, 17:23 |
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Julian
Administrator
Registriert: Fr 18. Apr 2008, 21:32 Beiträge: 2057 Wohnort: Herten
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 Re: handzahm?!
Hey, also handzahm wird eine Schlange niemals. Eine Schlange gewöhnt sich nur an Bewegungsabläufe. Bei uns ist das so... unsere kleinen flitzen noch schnell durchs Terrarium oder halten sich irgendwo fest damit man sie nicht rausnehmen kann. Die Großen versuchen nur manchmal zu flüchten. Allerdings halten diese sich immer und überall fest nur um nicht raus zu müssen. Irgendwo ja auch nachvollziehbar  Wenn das Tier auf der Hand ist und versucht abzuhauen legt sich mit der Zeit von selbst. Meinst im Alter. Wenn du das Tier 2-3 mal die Woche für ein paar Minuten rausholst wird es sich an die Hand gewöhnen. Du musst die Schlange locker halten und nach ein paar Minuten wird sie auch ruig werden. Wie gesagt mit der Zeit kommts. Wenn wir unsere draußen haben versuchen sie auch erst zu flüchten, nach ein paar Minuten gehts dann aber. Wenn du ruig bist wird die Schlange auch ruig  Übrigens. Bei Schlangen sagt man nicht "Zahm" sondern "gut handeln" (nicht handeln im sinne verkaufen  ) In vielen Foren hättest du jetzt 100 Feinde  Gruß Julian
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| So 28. Feb 2010, 18:36 |
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Spider
Mitglied
Registriert: Fr 8. Jan 2010, 00:13 Beiträge: 34 Wohnort: Grünsfeld
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 Re: handzahm?!
vielen dank für die infos nur wie bekomm ich meine das erste mal auf die hand? wenn sie mich sieht flüchtet sie in eine blume odda sonstiges... sie sitzt auch seid 3 tagen nur in der blume und kommt eig nie raus... weil langsam müsste ich sie mal füttern, soll ich sie dann das erst mal im terra füttern?? bis sie merkt " huch hier bekomm ich ja was zu essen " oder wie? weil ich komm ja nicht mal dazu sie raus zu nehmen, oder mit dem finger aus der blume treiben bis an die scheibe kommt und dann einfach nehmen?
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| So 28. Feb 2010, 20:20 |
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zuckizk
Routinier
Registriert: Fr 22. Mai 2009, 00:00 Beiträge: 496 Wohnort: Schwarzwald
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 Re: handzahm?!
Fütter sie im Terrarium, ist am besten für das Tier. Was hast du für einen Bodengrund?
mfg
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| So 28. Feb 2010, 20:59 |
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Spider
Mitglied
Registriert: Fr 8. Jan 2010, 00:13 Beiträge: 34 Wohnort: Grünsfeld
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 Re: handzahm?!
blumen anzucht erde ca 1/3 und den rest so terra buchenholz chips 2/3
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| So 28. Feb 2010, 21:04 |
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Wolle
Routinier
Registriert: Di 23. Jun 2009, 14:20 Beiträge: 332 Wohnort: 90537 Moosbach
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 Re: handzahm?!
also füttern im terra kann ich jetzt nicht so unterstützen, die tiere werden dann sehr agresiv wenn sie nur im terra gefüttert werden. Auserdem könnten sie substrat verschlucken, das sollte vermieden werden. Nur so ein Tipp mit handzahm, dann würd ich sie erst recht ausm terra nehmen um zu füttern, mein sunkissed bock wurde auschließlich im terra gefüttert (vorbesitzer) und wenn man bei dem nur die terratür aufmacht ist er schon da und schaut, kla er denkt es gibt futter, also beist er gern in die hand...
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| Di 2. Mär 2010, 16:02 |
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Julian
Administrator
Registriert: Fr 18. Apr 2008, 21:32 Beiträge: 2057 Wohnort: Herten
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 Re: handzahm?!
Auch wenn ich hier niemanden in den Rücken fallen möchte. Von füttern im Terrarium halte ich auch nicht sehr viel. Das Tier gewöhnt sich daran das es Futter bekommt, wenn die Scheibe aufgeht. Wie Wolle sagte. Eine Schlange bekommt man nur dann "zahm", wenn man sie regelmäßig händelt. Selbst wenn du das Tier einmal "zahm" hast, kann sie von ein auf den anderen Tag wieder abhauen oder beißen.
Eine unserer kleinen war damals richtig ruig auf der Hand und man konnte ohne Probleme im Terrarium das Wasser wechseln, Kot entfernen usw. Und jetzt will die kleine immer beißen.
Eine unserer Großen war damals auch richtig gut zu handeln. Irgendwann hat sie dann mal gebissen, als meine Freundin die Schlange wohl erschreckt hat. Mittlerweile ist sie auch nach dem füttern richtig schlimm, was die damals nicht war. Einen Tag hat sie sich in einen Handschuh verbissen. (Ja, nach dem füttern nehmen wir Handschuhe.)
Ich will sagen das sich das verhalten von Schlangen von ein auf den anderen Tag ändern kann. Also kann man nicht von handzahm sprechen, nochmal nebenbei bemerkt.
Zum Füttern würde ich die Schlange einfach rausholen. Du kannst ja ein bisschen Deko aus dem Terrarium holen und sie dann vorsichtig herrausnehmen. Mit der Zeit gewöhnt sich das Tier dann an diesen ablauf.
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| Di 2. Mär 2010, 17:31 |
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zuckizk
Routinier
Registriert: Fr 22. Mai 2009, 00:00 Beiträge: 496 Wohnort: Schwarzwald
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 Re: handzahm?!
Zum füttern im Terrarium versuche ich hier mal ein bisschen was aufzuzählen: Kontra: -Bodengrund kann verschluckt werden was bei manchem ("nicht geeignetem") Bodengrund Probleme in der Verdauung verursachen kann z.B. Buchenhack. -Manche behaupten die Schlange wird dadurch agressiver. Konnte ich bis jetzt bei noch keinem Halter beobachten und bestätigen. Agressive oder launische Schlangen änderten ihr verhalten nicht. Auch nicht über längerem Zeitraum (2Jahre selbst ausprobiert sowie Erfahrungsberichte von anderen Haltern) - Bei Vergesellschaftung je nach Schlangenart nötig (oder Trennwand) Pro: -Schlange wird keinem unnötigen Stress ausgesetzt -Je nach Tierart nichtmal möglich / sehr unangenehm und Anstrengend das Tier überhaupt auserhalb des Terrariums zum fressen zu bringen, aus dem Terrarium zu bringen z.B. Chondropython. Oder einen adulten Tigerpython, Netzpython aus dem Terrarium zwängen (benötigt man locker mal 3-6Leute). Meine adulte Ex-Boa (2,8m und 18kg) hat man alleine nicht aus dem Terrarium gebracht wenn diese nicht wollte (war meistens der Fall). -Juvenile Tiere haben immer ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis. Im Terrarium (ihr natürlicher, bekannter Lebensraum) gegeben also weniger Stress für die Tiere. Das rausholen ist ja schon eine menge Stress. - Es ist der Lebensraum der Tiere. Deshalb sollten soviele natürlichen und nötige Vorgänge auch dort stattfinden. -Bei geeignetem Bodengrund (Korkschrot, Zeitungspapier) keine Probleme selbst bei verschlucken. Oder Futter einfach auf einer Bodengrundfreien ablage oder ähnlich im Terrarium der Schlange anbieten falls man aus irgendeinem Grund anderen Bodengrund verwenden will. Zum Thema das Tier denk im Terrarium es gibt was zu fressen wenn man drangeht. Ein Problem ist auch die Konditionierung wenn man das Tier immer zum Fressen rausholt. Das Tier erwartet dann bei jedem Händling das es Fressen gibt. Das Tier bildet innerhalb kürzester Zeit Enzyme zum Fressen im Maul was jedesmal zusätzliche unnötige Anstrengung bedeutet und genauso zum agressivitätsproblem werden kann wie beim im Terrarium füttern (allerdings auch noch cniht erlebt). Entweder das Tier ist launishc und agressiv oder eben nicht. Das legt sich lediglich mit der Zeit wenn man glück hat. Ein häufiger fehler ist auch das falsche Handling vom Halter selber. Usicheres "zappliges" oder falsch herangehendes Vorgehen an die im Terrarium liegende Schlange. Hier dazu ein interessanter Link: http://www.youtube.com/watch?v=BgCP6S5q554&feature=player_embeddedUnd zu guter letzt. Wieso will man seinem Wildtier sein natürliches und von sich selber gewähltes verhalten abgewöhnen? Das Tier handelt von sich selber aus so wie es für sich am besten Hält. Eine übertrieben ausgedrückt "gehirnwäsche" halte ich nicht für besonders gut. Schlangen sind keine Kuschelteire wie Hasen oder ähnlich und wenn man ein agressives Tier erwischt dann sollte man damit leben. mfg PS: Entschuldigt die Rechtschreibfehler und die komische Schreibweise. Ab einer gewissen Textlänge scrollt das Fenster nicht mehr mit und man sieht nicht mehr was man schreibt. War schwierig überhaupt irgendwas zu schreiben.
_________________ Boa constrictor imperator Boa constrictor constrictor Python regius Wüstenrennmäuse
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| Mi 3. Mär 2010, 16:46 |
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Spider
Mitglied
Registriert: Fr 8. Jan 2010, 00:13 Beiträge: 34 Wohnort: Grünsfeld
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 Re: handzahm?!
vielen dank für den link jetzt hab ich auch eine vorstellung wie ich an die schlange ran gehen muss  dann werde ich es heut mal mim füttern bzw rausholen probieren  EDIT: hab sie rausgeholt  bisschen mit ihr rum hantiert und sie hat auch wunderbar gefressen  vielen dank nochma  jetzt bin ich echt erleichtert...
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| Do 4. Mär 2010, 09:48 |
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Wolle
Routinier
Registriert: Di 23. Jun 2009, 14:20 Beiträge: 332 Wohnort: 90537 Moosbach
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 Re: handzahm?!
Ich nehm meine Tiere gerne raus, erstens Bodengrund, zweitens werden Kornis agro wenn man se im Terra füttert sobald die Schiebetür auf geht, und drittens kann man das Tier nach jeder Fütterung auch noch gleich auf irgendwas kontrolieren. Aber gut muss ja nicht jeder so machen, ich rate davon nur ab. Und wenn man mehrere Tiere in einem Terra hat muss ma sowiso eins rausholen 
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| Fr 5. Mär 2010, 12:47 |
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BlackGoth09
Haudegen
Registriert: Fr 22. Mai 2009, 09:46 Beiträge: 509 Wohnort: Essen 45307
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 Re: handzahm?!
Hi Spider willkommen im Forum!
Ich muss Zucki auch zu stimmen in der Natur fragt auch keiner Nach ob sich das Tier am Bodengrund verschlucken kann....ich selber nehme meine aber auch raus zum Füttern...aber ich nehme das Tier mit seiner Wetbox raus und tu diese dann in eine Kiste ,weil ich feststellen musste da ist das Tier viel entspannter. Vorher habe ich ihn so raus genommen aus seiner box dann inne Kiste das fand er überhaupt nicht toll.Wen er aber noch in seiner box ist verhält er sich wie im Terrarium bei der Fütterung.....man kennt das Schauspiel ja ^^ ich locke ihn raus,er packt zu ,Guten appetit,wenn er fertig ist packe ich ihn wieder rein naja das ist dann ein moment wo er dann merkt das er nicht im Terri ist und versucht ab zu hauen.
So und jetzt zur Fütterung im Terrarium jeder macht es halt anders ich habe meinen vorher auch im terra gefüttert....wenn man dabei bleibt sollte dieses auch kein prob sein.Zur aggression kann ich auch nix sagen....sein vorbesitzer hat ihn auch im Terra gefüttert und als ich ihn bekam und so weiter gefüttert habe konnte ich kein aggro verhalten festsellen.Das mit dem Bodengrund habe ich ja erwähnt,man könnte natrülich hingehen und jede flocke die am Futtertier(frostfutter) hängt mit der pinzette entfernen aber wer mag das schon wen noch jemand anderes an eurem Essen rum pult?niemand glaub ich ^^ auch die Kornnatter nicht!Man kann sich abhilfe schaffen in dem man das Frostfutter wenn es vollständig aufgetaut ist noch abtrocknen oder in ein Zebertuch legen und warten bis es Trocken ist...dann bleibt der Bodengrund auch nicht dran Hängen.
Ich wünsche dir viel Spass mit deinen kleinen....bring etwas geduld mit dann wird es auch mit dem Handling und wie schon erwähnt wurde um so ruhiger du bist um so ruhiger wird das Tier.
_________________ Nattern gehen in den Zoo um sich richtige Schlangen anzusehen. *Bill Cosby*
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| So 14. Mär 2010, 13:28 |
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